– Vi visste at Gianni Infantino ikke ville trekke seg, og vi visste at dette ville kreve en samlet innsats. Da trenger vi utholdenhet og samhold. Det finnes mange initiativer og mange planer, sier visepresident i Uefa, Laura McAllister.
Waliseren møter NRK i restauranten på fjonge Le Meridien Beach Plaza i Monaco.
Det er under 24 timer siden Uefa og fotballpresidentene i Europa var samlet til et møte. Der diskuterte de blant annet hvordan de skulle avsette Gianni Infantino.
I møtet fikk fotballtoppene både positive nyheter og antydninger om det som kan bli en enda større krise i internasjonal fotball.
– Nesten ikke verdt papiret den er skrevet på
Med utsikt ned til hotellets strand, snakker McAllister ivrig. Hun er en av få som virkelig har brukt store ord etter at Fifa-president Gianni Infantino ønsket å opprette et nytt selskap i sommer.
Selskapet, kalt Fifa Forward Enterprise (FFE), skulle blant annet selge deler av VM til private investorer.
Infantino måtte til slutt trekke forslaget. Men McAllister er fortsatt ikke fornøyd, dagen etter at hun møtte de andre europeiske fotballpresidentene.
– Vi diskuterte behovet for en uavhengig gjennomgang av hva som skjedde med FFE-initiativet. Jeg mener det er svært viktig at denne gjennomgangen er ekstern og uavhengig, og ikke skjer internt i Fifa. Man kan ikke gjennomgå en så katastrofal prosess på en rettferdig og likeverdig måte internt. Det må gjøres med en viss distanse, mener McAllister.
– Tror du det faktisk kommer til å bli en ekstern evaluering etter alt dette?
– Det er det vi vil jobbe for, og vi har våre europeiske representanter i Fifa-styret som selvfølgelig vil argumentere for det. En intern gjennomgang er nesten ubrukelig med tanke på troverdighet. Den er nesten ikke verdt papiret den er skrevet på.
– Absurde og potensielt katastrofale konsekvenser
Én ting er en evaluering av sommerens kaos rundt Fifa. Samtidig mener visepresidenten at det viktigste er å reformere organisasjonen.
– Nøyaktig hvordan skal de reformene se ut?
– De må sikre at vi ikke har politisk innblanding i sportslige beslutninger, slik vi så under VM. Det må handle om etiske og menneskerettslige hensyn, det må handle om åpenhet i alt vi gjør, sier McAllister før hun legger til:
– Og det må handle om en styringsmodell som ikke bare er en presidentmodell hvor presidenten har så stor makt at han alene kan ta absurde og potensielt katastrofale avgjørelser, slik som det vi så i FFE.
Etter møtet på torsdag sendte Uefa ut en pressemelding. Der sto det blant annet:
– De som var til stede var enstemmig enige i at Uefa-presidenten og administrasjonen skal gjøre alt de kan, både institusjonelt, politisk og juridisk for å sikre en full reform (av Fifa, red.anm.), gjenopprette tydelige grenser for presidentens makt og sørge for at Fifa igjen blir styrt som en institusjon, ikke av ett individ.
I pressemeldingen gikk også Uefa langt i å antyde at dersom Infantino likevel blir gjenvalgt, vil de slå seg sammen med det asiatiske og nordamerikanske forbundet for å danne et «troverdig alternativ» til Fifa.
– Jo mer man graver i det, jo verre ser det ut
Torsdag bekreftet Lise Klaveness til NRK at Uefa har sendt rettsanmodninger for å finne ut mer om hva som egentlig skjedde før forslaget om å selge VM ble offentlig.
– Det ble nevnt at Uefa har engasjert advokater i ulike land og områder. Det er for å formelt kunne be om dokumentasjon og formelt grave i denne saken. Det er ting som er ubesvart. Jo mer man graver i det, jo verre ser det ut, fortalte Klaveness.
Hun understreker at dette er noe hun er blitt fortalt og at hun ikke selv har sett dokumentene.
Etter det NRK forstår har Uefa sendt forespørsler til to land: USA og Sveits. Målet er å finne ut mest mulig av dialogen med Josh Kushner og hans selskap.
Kushner er broren til Trumps svigersønn og skulle være hovedinvestor i FFE.
– Det er viktig å få avklart om det er straffbare ting som har skjedd, det har vi ingen indikasjoner på nå, men det ble nevnt. Selvfølgelig er det viktig å få avklart, og i så fall kunne følge opp, sa Klaveness og la til:
– Det er ille nok der vi har vært og hvis det finnes enda mer kritikkverdig forhold og kanskje enda mer alvorlig, så vil kanskje presset mot Infantino øke og bli helt annerledes også.
Nye opplysninger denne måneden?
NRK har snakket med flere kilder som bekrefter at Uefa allerede har fått tak i noen få dokumenter. I tillegg skal Uefa-presidenten ha antydet i møtet at dokumentene kunne peke i retning av at ting er «mye verre» enn man først trodde.
Håpet er at disse dokumentene skal komme raskt, kanskje allerede før Uefa har sitt neste styremøte i midten av september.
Hvis dokumentene viser seg å inneholde lovbrudd, blir Infantino tvunget til å trekke seg. Det er ett av de potensielle scenarioene Uefa nå sjekker ut.
Konfrontert med de opplysningene, svarer visepresidenten i Uefa følgende:
– Jeg kan av åpenbare årsaker ikke snakke om de strafferettslige prosessene. Jeg tror det er en oppfatning blant de 55 nasjonene i Europa om at dette er et øyeblikk for potensiell endring. Det er derfor vi har klart å finne sammen. Vi visste at dette ikke kom til å bli lett, sier McAllister.
18. mars neste år skal Fifa velge president for de neste fire årene. Frem til den tid skal Uefa sørge for at Infantino ikke blir gjenvalgt og samtidig sørge for reformene av Fifa.
– Hva er egentlig planen?
– Vi ønsker å bruke FIFAs betydelige reserver for å sikre at de mindre forbundene har de midlene de trenger for å utvikle fotball. Det er altså ett av målene. Det finnes også trusselen om rettslige skritt, som er viktig, men det er også politiske og institusjonelle ting vi må gjøre i forkant av nominasjonen av kandidater, sier McAllister, før hun understreker:
– Jeg må si at dette ikke bare kan reduseres til et personlig oppgjør for å finne en kandidat som kan utfordre Gianni Infantino, selv om det er viktig. Vi må se dette i et større perspektiv.
– Ikke et frikort til å forvrenge fakta
NRK har stilt en rekke konkrete spørsmål til Fifa om denne saken. Organisasjonen svarer ikke på spørsmålene, men viser til pressemeldinger fra 5. august og 8. august.
– Det blir stadig mer åpenbart at det pågår en samkjørt og kontinuerlig innsats fra enkelte for å undergrave Fifa og organisasjonens president. De som ikke har støtte fra Fifas medlemsforbund, bør ikke prøve å oppnå ting gjennom beskyldninger, insinuasjoner eller feilinformasjon det de ikke kan oppnå gjennom FIFAs etablerte demokratiske prosesser, skrev Fifa i den siste pressemeldingen.
Der viste de blant annet til at Uefa, sammen med det nordamerikanske og asiatiske forbundet hadde sendt et felles brev til Fifa hvor de erklærte sin misnøye.
– Fifa ønsker berettiget kritikk velkommen. Men kritikk er ikke et frikort til å forvrenge fakta, forsterke ubegrunnede beskyldninger eller skape avsporinger ment for å undergrave fremgang, skrev Fifa.
5. august hadde deler av ledelsen i Fifa et møte i Marokko hvor de diskuterte situasjonen. Enkelte, som for eksempel driftsdirektør Kevin Lamour, var ikke invitert. Han fikk sparken noen dager senere etter å ha kommet med krass kritikk av Fifa, blant annet i en uttalelse til NRK.
Etter møtet i Marokko bekreftet Fifa at de ville evaluere hva som hadde skjedd de siste ukene, men sa ingenting om at det skulle være en ekstern gransking, slik Laura McAllister ønsker.
– I et eget brev til FIFA-styret og FIFAs medlemsforbund ble det gitt en unnskyldning for disse feilene, sammen med et løfte om å sørge for at de ikke skjer igjen. Det vil nå bli gjennomført en gjennomgang, og en rapport vil bli lagt frem for FIFA-styret ved neste oppsatte møte, skrev Fifa.